bonsoir à tous

Ah mais nan je suis toujours là moi ^^ , biensur je vous dis vous êtes vieux mdr mais nan quand même un minimum de respect j'ai voyons mdr , je suis toujours là mouhaha Very Happy

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naocl tu as fini de faire peur aux jeunes et darkindu pour info moi je me suis arreter a 18 ans le reste n'est que de l'experience acquise mdr lol!

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ben moi alors doit-être très vieille dans ce cas

soit le bienvenu parmis nous darkindustrial et bon amusement Wink

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et bien oui c'est un risque à mon âge ptdrrr Twisted Evil

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Mais il y a qu des dinausaures ici O_o c'est pas possibles qu'est ce que je fais ici moi mdr Shocked

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Nan je deconne je suis trés heureux d'être ici malgrés les dinausaures mdr je suis la mascotte mdr , nan je me jette des fleurs pas normal ça mais vraiment mdr.
Merci pour cette acceuil trés chaleureux Very Happy

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Mais de rien c'est avec grand plaisir et tu verras c'est un endroit très sympa Wink

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Oui amy-lee je me plaie déjà ici je vais faire mon nolife je pense aussi ici mdr .
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bienvenue a toi amy-lee et de même pour darkindustrial,

et je m'excuse pour mon retard, voila Embarassed

y'a pas de soucis Tristania Wink

je te remercie pour ton accueil et ravie de faire ta connaissance :flower:
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merci, et moi de même enchantée de te conaître

Oh Oh Oh je suis plus le seul jeune niahaha bon je suis un dinausaure maintenant aussi Very Happy

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Bienvenue à toi Tristania , comment vas tu?
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et oui il y a plus jeune que toi mais bon il y a encore du travail avant d'etre un dino mdr
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Je vois que tu es rassuré de ne plus être le plus jeune darkindustrial, mais que devrais-je dire de moi si je suis la plus jeune et vous des dinaussaure ? un oeuf peut être....
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Oui tristania tu es encore on va dire un petit dinausaure lol!

ou un oeuf à toi de voir lol , tu es la mascotte maintenant hein lol le plus jeune sera la mascott d'ici lol ^^
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et bien....cela promet
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cela promet quoi ? Shocked

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Gothika mais nan il n'y a pas beaucoup de travail avant d'être un dino parce que je me sens vieux , mais je sais pas pourquoi faut pas me demander , c'est croit que c'est que psychologique chez moi , a 19 ans ce dire vieu mais ou va le monde O_o lol!

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Un petit boût de mon histoire, l'histoire d'une Goth

Ce que je suis, ce que je pense, moi tout simplement !

Pour moi on ne nait pas Gothique, certes nous sommes peut-être prédisposer allez savoir
« ceci n'étant pas une science exacte cela va de soit », mais je pense que la vie nous influence également, comme elle nous influence sur nos choix à faire, nos décisions à prendre le fait de choisir tout simplement notre propre route. Pour certains cela se résumerai à de la logique et d'autre pas cela justement à cause de la différence à interpréter les choses. Nous ne pouvons juger les autres en fonction de nous même car nous ne sommes pas l'autre, le choix de vie ne peut-être identique à l'autre tout simplement et que l'on soit gothique ou non ne change en rien à ce que nous sommes, des êtres humains ! Certains diront que le gothique descend de ceci, d'autres de cela... mais ne vient-il pas tout simplement de sois -même ? Moi je le pense et c'est pour cela aussi que tous les gothiques ne se ressemblent pas. On dit de nous que nous sommes terne, triste, en pleine dépression ne sachant qui nous sommes et où nous allons, que nous sommes suicidaire ou sans vie allant jusqu'à dire morbide et j'en passe ... mais cela n'est pas la vérité ! Nous ne sommes pas tous comme cela, pas besoin d'être gothique pour être dans cet état et je parle en connaissance de cause ! Combien de jeunes suicider n'étaient pas gothique et j'en connais plus d'un, combien de jeunes ou même moins jeunes sont dans des hôpitaux à ce faire soigner de leur mal être et qui ne sont pas gothique, alors combien ??? Nous sommes mal perçu soit dit-sans parce que nous faisons peur ! Et oui toujours ses préjuger du regard de l'autre par apport au physique et au paraitre, c'est absurde mais vrais. C'est un peut le style ha !lui il a une bonne tête, s'habille correctement et a une bonne situation ha !ça doit-être quelqu'un de bien, et bien non ce n'est pas toujours le cas malheureusement.
En ce qui me concerne être gothique « si je dois me qualifier de la sorte puisque c'est cette définition que l'on me donne de part mon style de vie », je dirais que c'est être soi-même avec les qualités et les défauts que l'on a, c'est un choix de vie et une manière de penser comme tout en chacun et beaucoup de personnes je pense serait bien étonner de voir que ma façon de penser n'est pas si différente de la leur, mais bon comment pourrait-ils le savoir puisqu'ils jugent déjà sur le physique sans pour autant prendre la peine de connaître la personne. Je suis gothique comme l'est un catholique, comme l'est un musulman et bien d'autre ... je suis simplement moi! Que l'on s'habille dans un style ou un autre cela ne change rien ce n'est que des vêtements après tout, un exemple allait j'en donne un, on peut être bien pouponné, plutôt classique et catholique et être un vrais poison ! On peut-être gothique, faire peur et non croyant et donner de son temps bénévolement pour aider les autres comme je le fait personnellement depuis des années. Voilà pourquoi le dicton le dit si bien « l'habit ne fait pas le moine et l'air ne fait pas la chanson ».Je suis pour la paix et la protection de la nature, je ne crois pas en dieux mais encore moins en Satan comme peuvent le penser bien des personnes mais je ne suis pas contre et je respecte tout en chacun, un exemple allait allons-y j'en donnerais même deux tiens : je suis marié à un homme extraordinaire pas gothique du tout mais plutôt classique et croyant mais non pratiquant quoi que cela ne m'aurait pas déranger du tout et ma fille non gothique et très classique croyante aussi non pratiquante va bientôt se marié avec un jeune homme que j'affectionne beaucoup qui est aussi croyant ,je ne crois pas non plus en la politique bien que je ne suis pas contre et si je devait décrire c'est état de faite je dirais ceci : je ne crois en rien, je laisse croire les béguines elles ont mieux le temps que moi, je n'espère rien car l'espoir fait vivre mais l'attente mourir mais tout simplement je préfère « penser que... ! » j'aime la vie bien qu'elle me déçoit par moment, j'aime le contacte humain et les échanges et surtout les différences car c'est d'une grande richesse. Ce que je déteste par dessus tout en autre bien-sur c'est l'indifférence, les jugements, la violence, les-non-dit ... ect.

En résumé :

Je pense que ce qui peut faire peur aux personne dans le faite que l'on soit gothique et qui est en rapport avec le physique c'est le faite de ne pas accepter le choix de l'autre sous prétexte tout simplement qu'il ne se verrait pas comme cela, c'est dire de la personne qu'elle est moche ou qu'elle fait peur parce que tout simplement elle est différente de soit, un exemple allons y : prenons une gothique (vêtements, maquillages, bijoux...) et toujours la même personne mais à l'allure plus discret (vêtements, très peut maquiller voir pas du tout et bijoux tout aussi discret) et bien les regards et aprioris changerons, cela parce que le regard porter sur cette même personne aura été influencer non pas pour ce qu'elle est mais pour ce qu'elle représente et on dira d'elle , ha c'est joli son style vestimentaire par contre le maquillage et les bijoux là c'est de trop ! Mais pourquoi ??? Qu'est-ce qui change au fond ? La personne n'est-elle pas la même ? Bien sur que oui !!! Et elle n'est pas plus différente qu'une jeune fille plutôt classique qui se maquille et met de jolis bijoux. Cela est un exemple de jugements mal pensant parmi tant d'autre car il n'y a pas que par apport au gothique un autre exemple donner par quelqu'un de ma famille qui est handicapé en chaise roulante, un jour il c'est assis sur une chaise dans un endroit publique (en sortie) des gens sont venu près de lui ont parlé et peut de temps après il c'est rassis dans sa chaine et là, la réaction de ces même personnes fut bien différente pourquoi ??? Avait-il changé en se posant dans sa chaise ??? Bien-sur que non !je pense qu'il y a deux façon comportemental dans ce genre de cas, soit les personnes juge sur ce qu'eux n'accepterais pas pour eux même et le reporte sur les autres en ne les acceptant pas, soit par faiblesse de se faire eux même juger par les autres on pourrait donner comme exemple « je t'apprécie mais si l'on me voit avec toi bonjour ma réputation ! »

Une petite solution très simple mais radicale : Si tout en chacun se préoccupait moins de l'apparence de l'autre, voir à être moins égoïste sans pour autant prendre pitié, tout simplement prendre le temps de connaître l'autre et bien tout irait bien mieux dans ce monde.
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ben voila amy-lee,merci,ya des tas de trucs ke bokou de personnes essayaient d'expliquer, mais il existait toujours des zones d'ombres,ou qu'on n'arrivait pas toujours a piger,non pas ke ceux ki essayent d'expliquer soit bete mais tout simplement parce que c'est quelque chose de tres difficile a faire comprendre comme quand on est comme moi et qu'on est pas gothique.mais tu as 40 ans et ton vecu, si je peux m'exprimer ainsi,a tout simplement parler.j'ai bien compris ce que tu as voulu demontrer et je dois dire que je suis parfaitement d'accord avec tout ce que tu as dis,tes arguments et tes exemples etaient tres claires et explicites.merci pour tes explications!!! je suis content d'avoir lu ce que tu as ecrit!ma lumiere est eclairée,enfin!!!!lol

je te remercie lycan pour ce message qui fait plaisir à entendre Wink

il est vrais que parfois les personnes que je rencontre dans la vie de tout les jours et qui s'intéraissent un peut à mon style (hé oui ça arrive lolll ) me demande souvent le pourquoi du comment, font des amalgamme de tout et n'importe quoi, se trompe souvent sur le sujet et mélange tout ...
Mais il y a aussi d'autres gothiques qui sur mon sky sont venu lire un texte que j'avais choisi au hazare comme ça, parce qu'il me parlait et que je trouvais qu'il me convenait d'après ma propre personnalité en me disant que ce n'était pas un texte reflètant la réalité du gothisme ... que tout n'était pas juste ... mais ils ne devaient surement pas savoir que chaque personne est différente et ne pense pas toujours la même chose !
Alors c'est là que je me suis dit je vais écrire mon histoire, mes pensées et comme tu dis si bien par apport à mon vécu car pour moi il est vrais que chacun perçoit différement les choses d'après ce qu'il ressent , ce qu'il vit et ce qu'il pense ....
Aujourd'hui il m'arrive de parler avec bcp de monde et je m'apperçois que bcp comprenne mieux ce que je suis et ne me juge plus comme ils auraient pu le faire au départ c'est celà qui fait du bien et je me dit que tout n'est pas perdu tout compte fait Very Happy

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j'aimerai réagir à ce que tu dis amy-lee, mais là je n'ai que deux neurones qui se battent en duel, donc je vais essayer d'exprimer ma pensée... lol

Je suis d'accord avec toi, mais je pense particulièrement à tous ces petits moqueurs minables... vous les avez jamais entendu dire "gothique" genre c'est une insulte?... Moi j'ai envie de leur répondre : "arabe" ou "noir" (parce que très souvent ce sont ces gens-là) par exemple, ça revient à la même chose, nan? Pourtant "arabe" et "noir" ne sont pas des insultes, il n'y a pas de "sale" devant, ce ne sont que des qualificatifs de ce qu'ils sont, ce serait comme dire "humain" lol. Et puis ces femmes africaines avec leur robe de leur pays qui sont très colorée et très extravagante, à elles aussi on pourrait faire des réflexions parce que c'est (ou plutôt c'était) peu commun de voir quelqu'un s'habiller comme ça ici en ville. Pareil avec les femmes musulmanes habillées en fantôme noir où l'on voit que les yeux... ça ne fesait pas partie de notre culture occidentale. Pourquoi certaines choses sont acceptées et d'autres non? Est-ce à cause d'une peur d'être traiter de raciste? Ne pas respecter quelqu'un parce qu'il est différent, c'est une forme de racisme, ça s'appelle de l'intolérance.

Je pense que ces gens qui préfèrent mal juger et se moquer agissent comme ça peut-être parce que quelque part ce style leur fait peur parce qu'il reste tabou et rempli de préjugés malsains. Ils se croient malins en se moquant de nous. Moi j'appelle ça de la stupidité, et je les déteste, parce que j'appelle ça des "débiles profonds", quand on voit leur comportement, on dirait des attardés mentaux (et je n'aime pas me moquer des gens handicapés). Seul les gens, certes ignorants, qui ont de la curiosité (et un peu de culot quand même) viennent te voir et te demande gentiment "pourquoi", "qu'est-ce que c'est", ils cherchent à être éclairés et à être moins bête... oups, moins ignorants.

Et puis petite précision, le gothique n'est pas une contre-culture contrairement à ce qui se dit très souvent, à partir du moment ou elle ne cherche pas à influencer le reste de la société, à imposer son mode de pensée aux autres, et à devenir la culture dominante de la société, mais elle est tout simplement une sous-culture : elle dispose d'un mode de vie et de pensée différent de la culture dominante, mais elle ne cherche pas à s'imposer et à remplacer cette culture dominante. (je sais pas s'il y a des gens parmi vous qui ont déjà fait un peu de sociologie, mais ce que je viens de dire est purement de la sociologie)

electrodoll,je dois dire ke je suis assez d'accord avec toi sur ta reflexion au sujet des arabes,je pense tres serieusement que la culture goth leur fait peur tout simplement,ils nagent dans l'inconnu,eux sont tres croyant alors que la plupart des goths ne le sont pas,les arabes sont meme limite fanatiks,les incroyants ça ils n'aiment pas du tout,ça les fait flipper,et la peur amene l'agressivité!!
autre chose a laquelle tu as fait allusion,il vaut mieux etre raciste envers les goths qu'avec les arabes car la punition est toute autre,
insulter un goth ya pas de risque,mais insulter un arabe tu te retrouves en tole,j'espere m'etre exprimer clairement!!!

je suis entièrement d'accord avec toi electodoll
car les jugements se font comme tu le dit si bien sur le style vestimentaire et non sur la personne en elle-même et juger un gothique plutôt qu'une africaine ou une musulman me fait hurler de rire ! Laughing

j'ai peut-être de la chance que chez moi c'est un peut différent car jusqu'aujourd'hui je n'ais jamais été insulter que du contraire, peut-être parce que c'est le style néo-romantique qui plait, (satin et dentelles ) lollllllllll
je dis celà car plusieur personnes m'ont déjà dit que c'était très joli à regarder , que les robes étaient magnifiques, les bijoux superbes...
Mais moins pour les piques... le maquillage parfois osez ... les chaines ...
Alors je leurs répond ou est la différence ? un bijoux reste un bijoux pareil pour le reste ça ne fait pas la personne différente ...
Je ne suit pas persuader que si je mettais un autre style de vêtement que je ne serais pas insulter et ça c'est illogique ...

En se qui conserne les étrangers je dois dire également que je n'ais encore eue à ce jour des problèmes et pourtant il y en a aussi par ici
j'ai même eue de jolies réflexions du genre " t'as vu , wouaww la robe superbe ! .... et j'en passe " je sors également dans un endroit depuis 6 ans où le patron est tunisien et franchement je me sent comme chez moi
Comme quoi je pense que tout n'est pas perdu et qu'il y a encore des personnes censée Wink

Par contre je connais des endroits ou franchement il ne fait pas beau vivre pour un gothique ! (charlerois , namur et surement d'autres encore)
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Je viens de lire tout ce que vous avez écrits!Je pense la même chose;une anectode?
Un jour je faisais les courses avec mes filles et mon chéri.Un musulman et sa fille son passés à côté de moi et le père a prononcer ce mot:sheitan!
Pourquoi?Parceque je suis vêtue de noir et maquillée?lol
Comme vous l'avez dis leur femmes sont voilées et vêtues de noir elles aussi!La plupart sont traitées comme des moin que rien et le "sheitan" c'est moi?
Et les guerres entre peuples musulmans?
Bref honnêtement je ne suis pas raciste mais y'a quoi le devenir quans on entend ce genre de connerie car là c'est l'hôpital qui se fou de la charité!!! Evil or Very Mad

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tu as de la chance amy-lee de ne pas avoir eu de problèmes, viens sur paris ou en banlieue, là tu verras la bassèsse et l'horreur des gens.
ce sont surtout les jeunes qui se moquent j'ai remarqué, et ils ne se gènent pas pour te jeter des projectiles. Un fois quand j'étais au lycée, un mec m'a balancé un gros morceau de goudron (le truc qui sert à faire les routes), heureusement il m'a raté, mais malheureusement je l'ai vu le projectile, alors je me suis retournée, je suis allée voir les mecs (ils sont toujours en groupe parce que ce sont des lâches) et j'ai gueulé! je sais plus exactement ce que j'ai dit, mais en gros je leur ai dit : "vous en avez pas marre d'être débiles?"... J'ai reconnu un mec que j'avais connu dans le groupe, alors je suis allée me plaindre à la direction du lycée, et depuis plus rien, on ne m'a plus emmerdé, c'est bizarre... lol les adultes m'appréciaient beaucoup au lycée alors ils m'ont défendu.

une autre anecdote : quand je suis allée faire le shoot à Paris (mes photos dans le trombi), franchement j'étais bien habillée, dans le style romantique c'est joli, hein amy-lee? Bon ça n'a pas empêché des débiles profonds de se moquer de moi et de balancer des trucs sur moi.

Pas plus tard que ce midi aussi, en rentrant chez moi pour manger, pourtant je suis habillée comme n'importe qui mais en noir (pantalon avec le pli devant, chemise féminine, dans le genre comptable puisque c'est ce que je fais, et chaussures à talon). ya un black (foncé en plus lol) en voiture qui ralentit et qui me dit : "t'as pas chaud?". Je lui ai pas répondu, mais j'ai dit : "je peux te retourner la question abruti, ta peau noire, elle attire pas le soleil et la chaleur peut-être?" yen a qui sont vraiment bête!!!! et qui devrait s'abstenir de faire des réflexions à la con franchement!

Bon et plein de choses comme ça... j'en ai vu... Les gens ne se regardent pas avant de juger les autres, ils se croient parfait? Généralement ceux qui se permettent d'ouvrir leur gueule sont les pires...
Et une tite phrase que j'aime beaucoup et qui est toujours vrai à propos de moi : "on est toujours sali par plus sale que soit"

Et l'on dit que la bétise est humaine ! dans ce cas çi c'est loin d'être la vérité car ce n'est plus de la bétise mais bien pire !!! et je ne pense pas qu'il y ais un seul qualificatif dans le vocabulaire pour nomé ce genre d'individu

comme tu le dis ci bien ce sont les pires qui critique et ils devraient se regarder bien plus profondement que ça car si nous nous sommes tout vêtu de noir eux c'est leur âme qui est noir ! aucune moralité , aucun savoir vivre le NEANT total !
Comme c'est si bien dit , "ballaye devant ta propre porte avant de vouloir t'occuper de celle de ton voisin " Wink

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tu a raison electrodoll se sont tous des laches
une fois au magasins ou je bosse un de ses petits con m'a traiter de sal raciste alors qu'il ne me connaisser meme pas seulement parce qu'il n'aimait pas mes chaussure il faut dire que j'avais des doc martins a lacer blanc mais bon c'est pas une raison je me suis retourner ils etait trois et je lui ai dit "au lieu de me traiter de raciste alors que tu ne me connais pas tu ferrais mieux de te regarder car je ne sais pas lequel de nous deux est raciste mais pour l'instant c'est pas moi je ne t'ai pas traiter de batard ni d'autre chose que je saches maintenant si tu veux qu'on parle de racisme je peux te dire que tu en ai un car tu m'a juger sans me connaitre et tu t'es permis de m'insulter alors que je ne t'ai rien fait alors tu te justifie comment " il m'a repondu "ta race je t'es rien demander avec ta philosophie degage " et je lui ai dit "tu te sens mal devant tes potes parce que je t'ai remis a ta place et que tu ne sais pas quoi repondre " du coup il est partis sans rien repondre comme quoi meme eux ils ne savent pas de quoi ils parlent ils sont trop cons
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voilà! c'est tout à fait ça, ce que vous dîtes toutes les deux.
Et cette débilité des gens (le mot est bien faible) m'insupporte profondément, et c'est pour tout comme ça, ils n'y a pas que les goths qui sont concernés. J'ai eu à faire il n'y a pas lontemps à cette débilité (je ne trouve pas de mot assez fort pour désigner ça, même connerie ne convient pas) avec des gens qui étaient très proches de moi (et le fait que je sois goths n'a rien à voir) : mon ex, ses parents et ses potes (que je n'ai jamais aimé d'ailleurs) qui ont tout fait pour nous séparer, et ils ont réussi puisque ça s'est terminé et très mal, c'est pour ça que j'en parle. Je ne raconterai pas mon histoire car ce serait long et compliqué, et ça me révolte tellement, ça me fait encore très mal la façon dont ils ont tous réagit envers moi alors que je ne leur avais rien fait! Ce sont des gens d'une telle bassèsse! Déjà ils n'ont aucun niveau intellectuel, ils n'ont pas fait d'études et ils n'ont pas de diplômes, comme quoi l'école quelque part ça sert! par conséquent ils ne savent rien, ils débitent des conneries abérentes, et croyent qu'ils ont raison, c'est pitoyable! ils sont sales (à tous point de vue) et ils ne comprennent rien, ils restent butés sur ce qu'ils veulent et ne fesaient même pas attention à ce que je leur répondais, ils préfèraient l'agressivité et les insultes, ils n'étaient même pas foutu de me parler de vive voix et encore moins en face, tous des lâches!!

c'est pour ça que depuis quelques temps je ne crois plus du tout en la nature humaine, je hais l'être humain, mais à croire quand même qu'il reste quelques rares perles, car j'avouerai que j'aime venir parler avec vous sur ce forum, peut-être parce que vous n'êtes plus des gamins, vous êtes déjà d'un certain âge, vous avez un peu de vécu, et que vous avez un minimum de réflexion quand vous pensez et parlez. Je pense à des personnes en particulier car je ne connais pas tout le monde, et que je ne discute pas avec tout le monde, mais je pense que vous vous reconnaîtrez puisque je vous réponds lol.

je te remercie electodoll pour ce partage
il est vrais que ce n'est pas toujours évident de parler surtout lorsque l'on a vécu ce genre de chose et qu'on le vit encore au quotidien
ce fut un plaisir de parler avec toi Wink

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